所以，从文化和哲学角度看，东方和西方的企管理也有非常大的差异。当然，有的西方企业，也比较能理解东方文化。

巴扎特 · 伯格纳：说到管理模式不容易复制，我研究过瑞典商业银行，这家银行跟其他银行不一样，40 多年来都用一种非常独特的管理方式，它的业绩超过同行。可是它的这种管理方式也不是什么秘密，大家都知道它的管理方式。为什么没有人抄它的管理模式？因为抄不了。我觉得这也是它的竞争优势，管理模式很难被抄袭和复制。

张瑞敏：管理模式很难被复制，原因出在什么地方？就是基因。打个比方，一个人活到了 100 岁，如果你把他的生活习惯和菜谱照着复制一份，你能活到 100 岁吗？不一定。因为他能活到 100 岁，重要的是他的基因，而基因没有办法被复制。

巴扎特 · 伯格纳：这个过程是一个旅程，你越往前走，你越有感觉。因为我们现在讨论的很多东西，在十几年前肯定都是不敢讨论的。但现在我们也有勇气这样做了，在这一条路上走得越多，你的胆子就会越大。

张瑞敏：对，您的书里面表达了这个观点。我们将其称为 " 创业无止境 "，其实只要你是创业和创新，就永远没有止境。

作者介绍：

巴扎特 · 伯格纳：挪威管理学家，他花了 20 年时间思考，写出《超预算管理》一书。通过管理大师加里 · 哈默，他知道海尔正在对传统管理进行彻底的颠覆，于是特地来青岛调研。

伯格纳不仅是个管理学家，还有丰富的实践经验，担任过两家大型企业的 CFO、CEO。他觉得海尔真正的独特之处，是用产品创新的激情进行管理创新。他对此给予了高度肯定：" 这非常难得，很多企业不知道管理该如何创新，大多数人觉得，别人怎么管理，我也就怎么管理。为什么说科技和产品方面的创新是容易的，而管理创新是难的。因为竞争对手抄你的科技和产品容易，抄你的管理创新难，所以管理创新会成为竞争性优势。"

对话取自张瑞敏新书《永恒的活火》